PREEXISTIO EL HIJO DE DIOS?
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PREEXISTIO EL HIJO DE DIOS?
PREEXISTIO EL HIJO DE DIOS?
Prexistio el hijo de Dios como persona?
endefenzadelafe.org
ontología: Parte de la metafísica que estudia el ser en general y sus propiedades.
discusión ontologica de jesus:
Es Dios un ente singular o plural?
Jesu el hijo era antes del nacimiento virginal?
Insertar argumentos
Insertar conseptos
Insertar prejuicios
Insertar lo que no dice
11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré.
11 Asentando después la olla vacía sobre sus brasas, para que se caldee, y se queme su fondo, y se funda en ella su suciedad, y se consuma su herrumbre.
Jehova dice:
Yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las recogeré
12 con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz; 13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, 14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
LA NO PREEXISTENCIA… del Hijo solo en la palabra o el verbo...
Verso que se usan para refutar la preexistencia de Jesucristo
y se hace con el propósito de explicar que solo existió asta que nació de Maria....
9 Porque él dijo, y fue hecho;
El mandó, y existió.
4 Por toda la tierra salió su voz,
Y hasta el extremo del mundo sus palabras.
En ellos puso tabernáculo para el sol;
20 Envió su palabra, y los sanó,
Y los libró de su ruina.
Salmo
89 Para siempre, oh Jehová,
Permanece tu palabra en los cielos.
90 De generación en generación es tu fidelidad;
Tú afirmaste la tierra, y subsiste.
11 así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.
Se usa para decir que la plabra siempre estubo obrando como la palabra y no como un ser actuando como
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
6 Por la palabra de Jehová fueron hechos los cielos,
Y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.
Dicen que no se necesitan interpretación que se explican solos...
La doctrina de la preexistencia es dudosa según ellos
Y que la existencia de el verbo como la palabra es clara...
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Coloreases dice que el existia antes de todas las cosas
Colosenses
12 con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz; 13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, 14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
JUAN EL BAUTISTA DICE QUE EL HIJO EXISTIA ANTES QUE EL..
15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo: Este es de quien yo decía: El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo.
17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
30 Este es aquel de quien yo dije: Después de mí viene un varón, el cual es antes de mí; porque era primero que yo.
58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Juan nació 6 meses antes que Jesus...
38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
Juan6:38
El defendió del cielo....
62 ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?
A donde antes estaba....
HIjo de hombre 81 veces en el NT
Siempre se refiere al hijo
En donde estaba antes?
5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
Con aquella tuve antes que el mundo fuese....
El
5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
Filipenses
Como es que no considero ser igual a Dios...
Esto demuestra que el hijo preexistió...
Como el hijo creo, como lo creo si no estaba presente?...
LOGOS ES UN NOMBRE
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.2 Este era en el principio con Dios.3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.
6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan. 7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.
Palparon al verbo de vida....
1 Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida2 (porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó);3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.4 Estas cosas os escribimos, para que vuestro gozo sea cumplido.
5 Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y no hay ningunas tinieblas en él.6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad;7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
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Los Unitarios dicen que si existía Jesus, pero no era existencia en cuerpo, sino en verbo (palabra)
Ellos dicen que donde dice en el AT que el HIjo ya existia en carne
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12 con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz; 13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, 14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Colosenses 1
1 Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo,2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
3 Siempre orando por vosotros, damos gracias a Dios, Padre de nuestro Señor Jesucristo,4 habiendo oído de vuestra fe en Cristo Jesús, y del amor que tenéis a todos los santos,5 a causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio,6 que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,7 como lo habéis aprendido de Epafras, nuestro consiervo amado, que es un fiel ministro de Cristo para vosotros,8 quien también nos ha declarado vuestro amor en el Espíritu.
9 Por lo cual también nosotros, desde el día que lo oímos, no cesamos de orar por vosotros, y de pedir que seáis llenos del conocimiento de su voluntad en toda sabiduría e inteligencia espiritual, 10 para que andéis como es digno del Señor, agradándole en todo, llevando fruto en toda buena obra, y creciendo en el conocimiento de Dios; 11 fortalecidos con todo poder, conforme a la potencia de su gloria, para toda paciencia y longanimidad; 12 con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz;
Colosenses 1:
Como decendio Jesus en persona o en que manera existio?
En que modo decendio:
Decendio en logos y se hizo persona...
Donde estaba el hijo antes de decender? era el hijo del hombre en el cielo o no era el hijo del hombre del cielo...
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UNIT-Dios existio en forma corporal o como exitio antes de su nacimiento,
TRIN-Existio como Dios...
UNIT-Si ya existia Jesus como persona, cuales son los atributo que los distinguen a cada uno...
TRIN
19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino a ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente; y le dijo: Nunca jamás nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
UNIT- QUE DETERMINO QUE FUERA EL PADRE Y NO EL HIJO O EL ESPIRITU SANTO QUE SE HICIERAN CARGO?
TRIN -
5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
FILIPENSES 2:
— NO estimo el ser igual a Dios....
UNIT- PREGUNTA 3
EL VERBO ANTES DE SER CARNE ERA CUERPO O ERA QUE (LOGOS)?
TRIN RESPONDE
LOGOS Y PERSONA ES LO MISMO
13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Verbo es un nombre para el hijo...
La ontologia del hijo es que el nombre verbo lo identifica a El
ontología: Parte de la metafísica que estudia el ser en general y sus propiedades.
UNIT- PREGUNTA 4
nombre femenino
Parte de la metafísica que estudia el ser en general y sus propiedades.
Perdio el hijo atributos divinos al hacerse hombre?
TRIN-
NO el HIjo no dejo de ser Dios
UNIT- PREGUNTA 5
Cual de los 2 es el pastor dela iglesia?
el padre o el HIjo?
Los 2 son Dios
Nosotros no podemos razonar todo lo de Dios
para unos sera de una manera usando nuestro razonamiento limitado y humano
17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Es una persona en Colosenses 1:17 o no es una persona… no puede ser las dos cosas...
Una persona es una persona si esta en su casa o si esta en el cielo, si estaba antes o si estaba después , siempre es es una persona
OTRO DISCURSO
APOYA LAS REGLAS DE GRANVILLE SHARP EN
La "regla de Granville Sharp" (2):
Inconsistencias en su aplicación a la traducción del NT en versiones evangélicas
En la entrada anterior examinamos las pruebas de que la llamada "regla de Granville Sharp" no tiene valor académico ni normativo en la gramática del griego koiné.
2) En este entrada comprobaremos que hasta los estudiosos del NT que insisten en defenderla no la aplican consecuentemente en sus traducciones del NT:
Antes de nada tenemos que saber que Granville Sharp, en su obra Remarks on the uses of the definitive article in the Greek text of the New Testament: containing many new proofs of the divinity of Christ, from passages, which are wrongly translated in the common English version, publicada originalmente en 1798, señaló otros versículos del NT, aparte de los conocidos y , en los que la aplicación de su primera "regla" producía una traducción en la que, según él, se llamaba Dios a Jesucristo.
Vamos a examinar dos de ellos, y , para comprobar si cuatro traducciones producidas por estudiosos de confesión evangélica son consecuentes con la "regla de Sharp", aplicándola en estos casos.
Primero analicemos detenidamente los textos que vamos a comprobar.
Examinemos interlinealmente la frase de este texto que vamos a estudiar. Usaremos el texto griego de Nestle-Aland 28ª Edición (NA28), que aquí coincide completamente con el Textus Receptus (TR). Para el texto español usaremos el del Nuevo Testamento Interlineal Palabra Por Palabra (Sociedades Bíblicas Unidas, 2012; abreviado NTGPP):
1 Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios nuestro Padre y en el Señor Jesucristo:
12 para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.
2 TESALONICENSES 1:1
16 Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,
UNIT- ESTOS TEXTOS FUERON ADULTERADOS POR LOS TRINITARIOS TRADUCTORES
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