Sex. Gott - Teil 2

Text

1. Korinther 7,1–7 NGÜ NT+PS

1 Kommen wir nun zu dem, was ihr mir geschrieben habt. Ihr sagt: »Es ist das Beste, wenn ein Mann überhaupt keinen Geschlechtsverkehr mit einer Frau hat.« 2 Meine Antwort darauf lautet: Wegen der Gefahr sexueller Unmoral soll ein Mann die eheliche Beziehung mit seiner Frau pflegen, und eine Frau soll die eheliche Beziehung mit ihrem Mann pflegen. 3 Der Mann darf sich seiner Frau nicht verweigern, und genauso wenig darf sich die Frau ihrem Mann verweigern. 4 Nicht die Frau verfügt über ihren Körper, sondern der Mann, und ebenso verfügt nicht der Mann über seinen Körper, sondern die Frau. 5 Keiner von euch darf sich seinem Ehepartner entziehen, es sei denn, ihr beschließt gemeinsam, eine Zeitlang auf den ehelichen Verkehr zu verzichten, um euch ganz auf das Gebet zu konzentrieren. Aber danach sollt ihr wieder zusammenkommen; sonst könnte euch der Satan in Versuchung bringen, weil es euch schwer fallen würde, euer sexuelles Verlangen zu kontrollieren. 6 Versteht mich nicht falsch: Was ich hier über zeitweilige Enthaltsamkeit sage, ist ein Zugeständnis an euch und nicht etwa eine Vorschrift. 7 Am liebsten wäre mir ja, wenn jeder wie ich die Befähigung hätte, ledig zu bleiben. Aber es haben nicht alle die gleiche Gabe; dem einen gibt Gott diese, dem anderen eine andere.

Ausgeglichene Ansicht der Bibel ggü. Sex. Nicht zu hoch und nicht zu tief hängen.

Wie geht guter Sex innerhalb der Ehe? Wie funktioniert das?

Was ist eine gute ausgeglichene Ansicht von Sex für Christen.

Wie sieht guter Sex aus?

Kernaussage des Textes ist: In der Ehe sollte jeder nicht auf seine eigenen sexuellen Bedürfnisse und Gelüste und Freuden und Befriedigung achten, sondern auf die des anderen.

Kurz gesagt: der größte sexuelle Genuss sollte es sein, deinem Partner Genuß zu verschaffen.

Wenn wir den anderen mehr da sind und die Lust und die Erregung des anderen mehr sehen als uns selber. Und da geht es nicht um Performance im Bett und du fragst: Schatz, wars gut. War ich gut?

Es geht nicht darum. Es geht nicht die beste akrobatin im Bett zu sein, sondern es geht darum sich im Sex zu lieben. Den anderen mehr als mich selbst.

Das ist das biblische Konzept von Sex.

Beispiel. Typischen Problem was viele Paare haben.

Ein Partner möchte mehr Sex als der andere. einer will öfters.

Und wenn unser Haupt-Anliegen darin liegt, mir selber Genuß zu verschaffen, dann kann eine Person die vielleicht nicht so viel Bock auf Sex immer hat, das dem Partner als Geschenk geben.

Implikation 2 dieses Prinzipes: Masturbation.

95,5% Männer haben in den letzten 90 Tagen masturbiert. 60-70% min. 2 mal in der Woche.

Was steht dazu in der Bibel?

Es gibt keine Stelle die Masturbation verbietet.

Onan - schlief mit der frau, aber vorm orgasmus zog er raus und ließ seinen Samen auf die Erde fallen. -> er hatte angst vor nachwuchs, erwartungen, Verantwortung usw. und daher ist er gestorben. Nicht weil er mastubiert hat, sondern

Was ist das Problem mit Masturbation?

1.korinther 7 Nicht der Mann verfügt über den Körper sondern die frau und umgekehrt.

Unsere sexuelle Kapazität ist nicht für uns, sondern für den anderen. Der Grund warum Gott sex erfunden hat ist, das ich wem anders vergnügen bereiten kann. Für den anderen.

Der höhepunkt ist dem anderen vergnügen bereiten, wem anders den höhepunkt zu bescheren.

Wie viel besser ist das? Dein Körper gehört nicht dir, sondern dem anderen?

Und wir sind immer die, die fragen. Krieg ich genug, passt das alles noch so, reicht das für mich, jetzt sind wir schon 2 jahre verheiratet, krieg ich alles was ich brauch? Ist das genug was ich krieg?

Beim Mastubieren ist das Problem, das du dich nur auf dich selbst konzentrierst, und das ist schecklich selbst fokussiert. Es geht komplett in die andere richtung wie sex gedacht ist. und freunde, es bereitet euch auch nicht auf Sex vor, weil es dir höchstens zeigt wie dein eigenener Körper funktioniert, aber nicht wie der des anderen. Es bereit dir nur vergnügen wie du das grade hinkriegst.

In vielen Bereichen im Leben ist es das beste, sich selbst zu vergessen. Das ist in vielen Gebieten so. Sogar musik. Die besten musiker dneken nur an die musik und nicht an dich selbst usw. und du kommst dichter dran.

Gleiches beim Predigen, das schlimmste ist zu fragen, ich gehe hier hoch und denke: Was bringt mir das jetzt, was kann ich da rausziehen, stehe ich damit besser da usw.

Auch wenn du mitarbeitest in der Gemeinde, vergiss dich mal, und schau auf Jesus.

Das schlimmste was ich machen kann ist zu fragen, kriege ich meinen Teil.

Sondern ich muss fragen: Wie kann ich den anderen dienen.

Beim mastubieren alleine ist das schwierig.

Masturbation in der Partnerschaft, bei Absprache völlig in Ordnung. Gibt z.b. nach kindern auch keine andere möglichkeit.

Letzte Woche Interview, von der Zeit, Dr. Ahlers, Sexualpsychologe, 10Jahre in der charite in Berlin.

Kein Christ, nichts zu tun mit Kirche

viele Männer sehen Sex als einen wichtigen Grund überhaupt eine Beziehung einzugehen. Wenn es dann nach der etablierung der Beziehung keinen Sex mehr gibt, steht für sie die Beziehung in Frage. Der deal ist geplatzt.

Anders herum für viele Frauen die Sex als Pfand für Beziehung immer noch häuftiges Motiv benutzen. Als Pfand, dass sie gelernt haben geben zu müssen, als Tausch für Bindung und Sicherheit. Also geben sie Sex wenn die Bindung noch nicht gefestigt oder gefährdet ist.

Und das sind natürlich schwere Anschuldigungen. Wir haben damit auch zu kämpfen.

Der Mann machts nur für sich und die Frauen benutzen das als Pfand.

Und das bringt uns zurück in den Text, der die Frage beantwortet, was ist guter Sex in einer guten Ehebeziehung.

Wenn ich die Stellen lese, dann ist es fast lustig.

Bitte mit lächelndem Auge

1. Korinther 7,3 NGÜ NT+PS

3 Der Mann darf sich seiner Frau nicht verweigern, und genauso wenig darf sich die Frau ihrem Mann verweigern.

Der Mann, liebe Herren das sind wir, darf sich seiner Pflicht nicht verweigern. Er muss es erfüllen. Das ist ein guter Vers für uns Männer.

Was bedeutet der genau? Also eine Frau hat sexuelle Bedürfnisse und wünsche und der Mann sagt: Jawoll, ich melde mich zur Stelle. Und dann gehst los. Ja, bester Job der Welt, ich mach überstunden, hier bin ihc. Wann immer du willst.

Was auch bedeutet, die Frau sagt ihrem Mann was sie mag. Das ist biblisch. Liebling, ich mag das und das das und das mag ich nicht. Und dann komm früher nach hause. Und er sagt. ook, das mache ich, weil ich dich liebe. Das will ich tun und das will ich tun. Dafür bin ich geschaffen.

Aber die Frauen denken jetzt, naja, wenn ich ihm alles sage was ich möchte, dann denkt er ja, das ich dreckig und versaut bin. Aber es steht hier in der Bibel. Liebe Frauen erzählt uns bitte was ihr wollt, ja wir sind Männer, wir haben keine Ahnung. Ihr müsst es uns sagen! Das hängt mit dem Vers zu sagen, wir wissen es wirlich nicht.

Im Hohelied gibts diese Hochzeitsnacht und die Frau sagt ihm ganz genau wo er hinsoll. Liebe Frauen, sagt uns was ihr wollt. Was ihr gerne macht, wir wissen es nicht. Es ist manchmal ein Rätsel.

Man kann das nicht oft genug sagen: Manche Frauen sagen nichts, und erwarten gleichzeitig das er es doch in den Augen abließt oder irgendwie spürt. NEIN, Männer lesen das nicht ab.

Also der Mann sollte seine Eheliche Pflicht zu erfüllen. Der Mann ist dafür da, in der sexualität die Frau glücklich zu machen.

Dann gehts weiter. Vers für die Männer. Ebenso aber auch die Frau dem Mann.

Kann es das bedeuten, was jetzt alle Männer hoffen was es bedeutet.

Ja, es bedeutet das. Männer sagen, hier Schatz, ich hab ne Liste gemacht. Und die Frau sagt: DAs mache ich nicht. Nein, das mache ich nicht.

Hallo, wir haben einen Vers in der Bibel und wir wollen doch die Bibel ernstnehmen. Wir haben doch nen Vers. Das ist so lustig, aber auch ernst.

Was oft in der Ehe passiert, ist das Sexualität ausgehandelt wird. Unbewusst oder bewusst. Wenn du das machst, dann haben wir sex. Wenn du immer nett bist usw.

Offen oder versteckt. Da steht nichts von in der Bibel.

Beide sagen: Was du möchtest das du glücklich machst. Wir kümmern uns umeinander. Was dich gücklich macht. Gegenseitige Freude, zufriedenheit, kümmern. Das ist christliche Ehe.

Vers 4- Wird noch besser

Der Körper der Frau gehört dem Mann. alles ohne ausnahme.

Und so viele Frauen sagen immer, fass das nicht an. äh doch, weil der Mann über den Körper der Frau verfügt.

Andersrum aber auch so. Wenn die Frau sagt: Ich will kuscheln, dann kuscheln wir. Oder händchen halten. und wenn die Frau sagt, dusch dich mal, auch das. Gepflegtes Auftreten wird gefordert.

Deo und Parfüm....und wir rasieren uns auch mal.

Ein Mann sollte sagen: Schatz, wie kann ich noch attraktiver für dich werden.

Jetzt ist das ganze anders rum.

Und freunde, genau darum gehts aber.

Er schuf die Körper von Mann und Frau, damit wir als Bund ein leben lang das Leben genießen in der Sexualität. Fangt damit an und ihr werdet weniger Egosex haben und weniger masturbation geben. weniger pornos usw.

Zitate aus Zeit Magazin. Warum sollte ich das machen?

Wozu sollten wir das jetzt so machen?

Ahlers sagt dazu, expertenmeinung:

Noch nie war Sex so sichtbar und verfügbar und offenheit ggü. allen spielarten. Wie würden sie einem auserirdiensch erzählen was sex ist.

Antwort: Sex ist die intimste kommunikation die uns Menschen zur Verfügung steht. unsere möglichkeit liebe leiblich zu erleben. das fängt weit vor genitaler interaktion an, sondern shcon da wo wir uns auf eine Art berühren die uns etwas bedeutet.

Zentrale bedeutung besteht darin psychosoziale grundbedürfnisse erfüllen können. verbundenheit zu spüren. angenommenheit und angehörigkeit.

Alles was wir im Leben tun, job, wohnung, alles sind ableitungen davon: Ich bin ok. und das intensivste form das zu spüren ist sex.

Das nennt die Kirche Himmel. Und die botschaft der sexual ist, das wir davon ein wenig auch auf erden haben können.

Was ist es wirklich was wir im sex suchen?

Was ist die hoffnung und die essenz?

Die Bibel geht noch viel tiefer als der Artikel.

Warum sex so toll und wichtig ist und doch so instabiel und kaputt machend.

Aber reden wir vom besten Fall.

these warum wir danach suchen und erhoffen.

Freud: Spirituelle Sehnsüchte sind nur unerfüllte Sexuelle Bedürfnisse.

Die Bibel sagt das Gegenteil: sexuelle Sehnsüchte sind zu einem Teil spirituelle Sehnsüchte.

Was wir uns erhoffen im sex, was wir wirklich suchen. Eine herrliche Person. Die uns zuwendet und sagt. Du bist das beste was mir je passiert ist. Die uns wundervoll findet. Und die Bibel sagt, die wir eine Sehnsucht nicht mal in der Ehe oder dem besten Sex nicht finden können.

die letztlich nur an einem Ort befriedigt werden kann, nur bei gott selbst.

Diese tiefe annahme und wertvoll geschätzt sein. es bleibt immer mit der besten partner, die besten vorraussetungen und der beste sex, bleibt immer eine tiefe sehnsucht und ein teil meiner Bedürfnisse bleiben ungestillt.

Warum?

Nicht wiel der Sex schlecht ist, oder weil ich mal darauf verzichten muss oder so.

Weil hinter den secuellen bedürfnissen auch geistliche sachen sind. Nämlich die Gemeinschaft mit Gott und die Verbindung mit gott. Weil sie ein Teil davon sind, kann nur er sie erfüllen. Wir sehen uns nach der wundervollen herlichen Person. Die sich für uns einsetzt und uns annimmt. Alles andere ist weniger und reicht uns nicht um uns komplett zufreiden zu stellen.

Die botschaft vom Evangelium ist: wir haben diese person. Wir können noch mehr von ihr haben.

Wir haben in christus diese person. wenn ihr ihn kennt habt ihr diese person.

Er teilt unsere Herrlichkeit mit uns uns sie macht uns herrlich aufgrund des Kreuzes.

Weil es diesen Austausch gab, sind wir shcon heilig und gerecht gemacht.

Er sieht euch ashcon als christus. Sie hat sich hingegeben Jesus hat alles gegeben. Wir haben ihn shcon gefudnen. Wir haben den geistlichen Kern von dem was wir suchen. verzeifelt.

Wenn ich das weiß, wenn das tiefer sinkt, dann wird das immer besser.

Nicht weil der sex belanglos wird, sondern weil es sekundär wird und alles entspannter wird und der druck weg ist.

Als Christ bist du gefüllt mit Jesus. Und wir brauchen das andere nicht.

Problem oft vergessen wir das und dann ist da doch ein loch.

Wenn wir anfängen das zu sehen, dann ist sex nicht mehr das allerhöchste und das was du unbedingt haben musst, sondern es wird zu etwas zu dem was gott sich gedaht hat. Um Beziehung richtig zu vertiefen und zu intensivieren.

Gedanke zum Schluss:

Epheser 5,31–32 NGÜ NT+PS

32 Hinter diesen Worten verbirgt sich ein tiefes Geheimnis. Ich bin überzeugt, dass hier von Christus und der Gemeinde die Rede ist.

Sexuelles eins werden ist ein vorgeschmack auf Jesus Christus.

Hört sich komisch an. Sex wird benutzt auf den Vorgeschmack für was geistliches. was zeigt uns das? Die bibel geht so natürlich mit sex um, dass sie sogar den Höhepunkt, den Orgasmus nehmen kann, als Bild dafür, als vorgeschmack, auf die beziehung zu jesus. So wie es sein wird wenn wir im Himmel sind, und das nicht nur kurz, sondern so wie es immer sein wird mit ihm. Absolute intimität und beisammen sein und gegenseitiges hochheben usw.

Gute Nachricht, das es uns beruhigt.